Отправлено: 23.11.08 21:40. Заголовок: НАУКА В ПОИСКАХ СЧАСТЬЯ

Наука в поисках счастья

Григорий Тарасевич, редактор отдела «Науки» журнала «Русский репортер»

«Представьте, что перед вами лестница с десятью ступеньками. Самая верхняя ступенька — абсолютное счастье. Самая нижняя — полное отсутствие счастья. На какой ступеньке вы ощущаете себя сейчас?» Примерно так выглядят типичные вопросы ученых, выбравших человеческое счастье объектом своего научного анализа. Как показывает большинство исследований, российские граждане упорно ставят себя на самые нижние ступеньки этой лестницы. Только в последние годы ситуация начала слегка меняться. Но, увы, растет российское счастье куда медленнее, чем ВВП

Этот текст я садился писать с особым трепетом. Что может быть важнее человеческого счастья?! По идее, именно ради него заседают парламенты, выбираются президенты и совершаются революции. Вон, власти Королевства Бутан вместо ВВП даже высчитывают «индекс национального счастья». Впрочем, в этой стране ВВП такой маленький, что считать его просто неприлично, со счастьем как-то проще…

Но вообще-то политикам лучше не доверять. Другое дело — социологи и психологи. Уж они-то должны днями и ночами искать источники человеческого счастья, расщеплять его на элементарные частицы и выводить универсальные формулы. У братьев Стругацких в НИИЧАВО («Понедельник начинается в субботу») отдел Линейного Счастья занимал целый этаж: «Здесь пахло яблоками и хвойными лесами, здесь работали самые хорошенькие девушки и самые славные ребята. Здесь не было мрачных изуверов, знатоков и адептов черной магии… Здесь работали на оптимизм».

Но в реальности все совсем не так. Наука уже успела вычислить мощность Большого взрыва и вывести цыпленка с зубами, а такая важная вещь, как человеческое счастье, долгое время оставалась на периферии ее интересов. Американский психолог Дэвид Майерс проанализировал тематику научных публикаций за сорок лет: на 49 028 научных статей о депрессии и 38 459 статей о тревоге приходилось лишь 402 статьи о радостных эмоциях и 1710 — об ощущении счастья.

Правда, в западном мире в последнее десятилетие произошел перелом. Счастьем наконец начали заниматься. На эту тему теперь проводятся масштабные исследования, начал выходить специализированный Journal of Happiness Studies.

Впрочем, на вопрос «Что такое счастье?» ученые отвечают сухо и академично. Им так положено.

— Счастье в социальных науках считается интегральным показателем, который демонстрирует общее отношение населения к жизни (оптимизм — пессимизм), оценку происходящих событий, «успешность» жизни и ситуативную оценку положения индивида в конкретный момент времени, — объясняет сотрудник Центра сравнительных социальных исследований (ЦЭССИ) Анна Андреенкова.

Чуть более поэтично звучит формулировка сотрудника Института психологии РАН Инны Джидарьян:

— Это ощущение полноты бытия, состояние радости и удовлетворенности жизнью. В нем есть эмоциональный и когнитивный компоненты. Мы можем высчитать соотношение положительных и отрицательных эмоций за определенный отрезок времени. А когнитивный компонент — это оценка своей жизни, соответствие ее идеалам…

Но в целом в России счастье как научную тему по-прежнему не любят. Есть отделы и рабочие группы, занимающиеся стрессом, депрессией, политическими предпочтениями. А счастьем интересуются только одиночки, да и то в свободное от более важных проблем время.
Грустная страна

За последние годы было опубликовано немало исследований, посвященных счастью в планетарных масштабах. Например, в базе данных профессора Рута Винховена из Нидерландов собраны результаты 1200 различных опросов, в которых суммарно участвовали около 100 000 человек.

Россия здесь плетется в самом хвосте. Несчастнее нас только коллеги по СНГ — Армения, Украина, Молдавия — и пара африканских стран: Зимбабве и Танзания. Нас обгоняют даже Гана, Мали, Уганда и Ливан.

Честно говоря, обидно. Я попытался было себя утешить — дескать, кто такой этот Винховен, что за сомнительные расчеты он использует?! Но есть и другие масштабные исследования, согласно которым наша страна также попадает в разряд самых несчастливых. Например, международный проект Happy Planet Index. И опубликованные недавно итоги Европейского социального исследования (ESS) показывают примерно то же самое.

— Только чуть более половины россиян считают, что они в той или иной степени счастливы. В остальных европейских странах (кроме Болгарии и Украины — их показатели еще ниже, чем у нас) уровень счастья среди населения гораздо выше. Например, в Дании он составляет 95%, в Швейцарии, Исландии, Нидерландах и Финляндии — 94%, в Ирландии, Норвегии, Швеции — 92%, — рассказывает Анна Андреенкова, которая была координатором ESS в России.

Немножко успокаивает тот факт, что российские показатели счастья все-таки растут. Андреенкова приводит данные другого проекта, который ведется с начала 90−х годов. За пятнадцать лет число тех, кто считает себя «очень счастливым», увеличилось с 6 до 8%. Никак не изменилась доля «совершенно несчастных» — их как было, так и осталось 4%. Сильнее всего перемены среди тех, кто причисляет себя к «довольно счастливым» (рост с 41 до 52%) и к «не очень счастливым» (падение с 40 до 30%).

Но оптимизму мешают два факта. Во-первых, счастливых людей у нас не слишком прибавилось, особенно если учитывать, что сегодняшние данные сравниваются с самыми кризисными временами. А во-вторых, мы все равно продолжаем оставаться в числе самых несчастных стран мира.
Язык: наше счастье не их happy

Счастье у каждого свое. Физиологи говорят о выбросах дофамина и серотонина, психологи рассуждают о балансе положительных и отрицательных эмоций, социологи считают корреляции и квадратичное отклонение. Ну а лингвисты…

— Во всех этих опросах не делается поправки на язык, — уверяет один из ведущих российских лингвистов Алексей Шмелев: — Сказать по-английски I am happy — ничего не значит. А с точки зрения русского языка счастье человек испытывает в своей жизни, ну, может быть, раза три, когда у него безумная любовь или еще что-нибудь в этом роде. Допустим, ребенок поехал со своим отцом в какое-то путешествие. По-француз-ски вполне нормально звучит фраза «Он счастлив со своим папой», а по-русски — не очень. Но французское heureux все-таки сильнее, чем английское happy. А русскому «счастью», скорее, соответствует английское bliss, что переводится у нас как «блаженство». Но ведь социологи не спрашивают: «Насколько вы сейчас находитесь в состоянии блаженства?»

Выходит, все эти многочисленные опросы неубедительны, поскольку респонденты подразумевали совсем разные вещи? Но социологи с психологами упорно держат оборону. Они уверяют, что понятие «счастье» существует в картине мира любого человека, будь он бизнесменом в Нью-Йорке или охотником в африканских джунглях. И уровень счастья можно приблизительно измерять независимо от языка, благо есть вопросники, где это слово практически не употребляется. К тому же в самых разных исследованиях рядом с Россией постоянно оказываются страны типа Уганды, Ирака или Албании. Тут вряд ли можно говорить об общности языка.

Кому верить — не знаю. Тяжко вздыхаю и отправляюсь на поиски источника русского несчастья.
Менталитет: улыбаться стыдно

Мой взгляд от полки с братьями Стругацкими перескакивает на шкаф с собранием сочинений Достоевского. Если перечитать наши лучшие романы и пересмотреть лучшие фильмы, то резюме будет очень коротким: «Господи, как страшно жить!» Порядочный человек с точки зрения нашей культуры должен постоянно горевать, глядя на несовершенство мира. Счастливыми и довольными бывают только подонки.

— Русский менталитет подразумевает скромность в выражении эмоций, особенно положительных. Нам свойственно их не завышать, а, наоборот, занижать. Это что-то вроде суеверия: если ты выглядишь слишком счастливым, судьба тебя непременно накажет, — печально констатирует психолог Инна Джидарьян.

У каждой культуры свои правила выражения эмоций. Нас раздражают американцы с их вечным смайлом. А им кажется удивительной невозмутимость японцев. В ходе од-ного эксперимента представителям разных культур давали просмотреть фильм с обилием жестоко-отвратительных сцен. У американцев после просмотра лица были тоскливые, а японцы продолжали вежливо улыбаться.

У китайцев публичная демонстрация счастья вызывает недоверие и боязнь сглазить. «В конфуцианских культурах Юго-Восточной Азии отрицательные эмоции считаются нейтральными, в то время как в Южной Америке они рассматриваются как нежелательные», — пишет Марк Аргайл в своей знаменитой книге «Психология счастья». Но сам же оговаривается: «Впрочем, такие различия действительно несколько преувеличиваются».

Списать все на менталитет, конечно, очень соблазнительно. Но здесь та же самая неувязка, что и с языком: сходный уровень несчастья наблюдается почти во всех странах бывшего социалистического лагеря, хотя национальную психологию эстонцев, армян, болгар и русских сложно назвать похожей.
Деньги: богатые счастливы везде, бедные — в зависимости от континента

«Шура, сколько вам нужно для полного счастья?» — этот воп-рос Остапа Бендера кажется довольно логичным. Чем больше денег, тем счастливее человек.

Но не все так просто. Да, как правило, богатые люди счастливее бедных. Но эта зависимость не такая прямая. Дэвид Майерс сравнивает покупательную способность американцев и их ощущение счастья. За последние пятьдесят лет их доходы в среднем выросли почти в три раза, а уровень удовлетворенности жизнью топчется на месте.

Другой классический пример — люди, выигравшие большую сумму. Сначала они испытывали эйфорию. Но довольно быстро их ощущение счастья приходило к обычному уровню. Иногда даже оказывалось ниже, чем прежде: неожиданно появившиеся деньги выбивали человека из постоянного круга общения и образа жизни.

В России зависимость «деньги — счастье» тоже нелинейная.

— Внутри достаточно большой группы со «средним» доходом уровень счастья примерно одинаков независимо от того, у кого денег больше, а у кого меньше. На уровень счастья влияет либо очень маленький доход, либо довольно большой. В наиболее благополучных европейских странах, например в Норвегии, связь уровня счастья и дохода хотя и существует, но очень слабая, — рассказывает социолог Анна Андреенкова.

Согласно данным ЦЭССИ, у тех, чей семейный доход составляет $750–1500 в месяц, и у тех, кто получает $1500–2000, оценка собственного счастья совпадает с точностью до десятых долей (6,9 по 11−балльной шкале). Даже как-то обидно: получается, если мне вдруг повысят зарплату на тысячу долларов, то я от этого не стану ни на грамм счастливее.

Практически все богатые страны находятся в верхней части «рейтинга счастья» Рута Винховена, а вот государства со слабой экономикой расположены в самых неожиданных местах. Грубо говоря, можно быть бедным и счастливым, но нельзя быть богатым и несчастным.

Как утверждает профессор Винховен, если отсталые страны увеличат свои экономические показатели, то уровень счастья в них возрастет. Но если богатые государства станут еще богаче, счастливее их граждане не станут.
Климат: у них сиеста и фиеста

Парадокс: в «рейтинге счастья» рядом со спокойными и богатыми европейцами стоят Колумбия (с партизанами, наркобаронами, нищетой и терроризмом) и Гватемала (ее тоже сложно назвать высокоразвитой державой). Почему скромные латиноамериканские страны обгоняют могущественные США, Германию, Бельгию, Францию и Великобританию?

Я спросил об этом известного украинского социолога Евгения Головаху.

— А вы в окно посмотрите, — грустно ответил тот.

Я посмотрел. Там моросил холодный дождь. На календаре — начало июня, на градуснике — меньше десяти градусов. Действительно, ну какое тут может быть счастье?!

— У них климат такой, — пояснил социолог. — Можно круг-лый год купаться, спать в сиесту и устраивать карнавалы. Правда, в Северной Европе погода почти такая же противная, как у нас. Но у них социальная система, которая просто не позволяет людям быть несчастными.
Свободное время: главное — коллектив

Так как же должно быть устроено общество, чтобы человек почувствовал себя счастливым, не дожидаясь глобального потепления? Социологи приводят вполне традиционный набор: стабильность, социальная защита, терпимость к меньшинствам, отсутствие всевозможных ограничений (как экономических, так и бытовых), свобода слова и так далее.

Правда, утверждение, что социальное равенство со счастьем коррелирует очень слабо, оскорбило мои социалистические чувства. Но ничего не поделаешь, статистика есть статистика. Скорее всего, это связано с тем, что существование миллиардеров не отравляет жизнь нищим: они живут в разных мирах. Раздражение может вызывать, скорее, неравенство внутри одного социального слоя.

Особо ученые выделяют фактор коррупции. Оказывается, чем ее меньше, тем счастья больше. Причем в отличие от уровня доходов здесь нет предела совершенству. Даже там, где коррупция не так сильна, ее уменьшение все равно позитивно отражается на настроении.

Но в гораздо большей степени счастье зависит не от политического режима, а от самих граждан. Например, очень важный фактор — участие в общественных организациях (у нас в стране оно рекордно низкое). Естественно, это должна быть добровольная активность, а не обязаловка по указке сверху. Вообще, чем больше общения, контактов и активности, тем лучше. Именно поэтому игра в футбол во дворе дает гораздо больше счастья, чем плавание по Средиземному морю на собственной яхте.

Вполне очевидно, что женатые люди счастливее разведенных, работающие — безработных, верующие — атеистов.

Вот только почему-то наличие или отсутствие детей в семье практически никак не влияет на ощущение счастья.
Возраст: наши старики портят статистику

Мысли о старости у нас, как правило, ничего, кроме грусти, не вызывают. Но, как это часто бывает, бытовая психология не соответствует научным данным. «Инициаторы ряда масштабных исследований, проводившихся во многих странах и охвативших свыше 100 000 человек, выявили, что удовлетворенность жизнью с возрастом увеличивается», — пишет Марк Аргайл. Россия, как всегда, стала исключением.

— Я знаю, что оптимизм — это удел не только молодости: как показывают мировые исследования, с возрастом оптимизм и ощущение счастья только возрастают. Но сама я — пессимистка. Это характерно для нашей страны, — говорит психолог Инна Джидарьян.

В исследовании ЦЭССИ приводятся изменения уровня счастья в зависимости от возраста. В европейских странах эта кривая лишь слегка колеблется на протяжении жизни человека. А у России она неуклонно идет вниз, начиная с 7 баллов у тинейджеров и заканчивая 4 баллами у тех, кому больше 80. Так что, если уж браться всерьез за подъем национального счастья, то начинать нужно с пожилых.
Наши грядущие улыбки

Счастье на национальном уровне — это сложный коктейль, в точном составе которого ученые пока разобраться не могут. Относительно понятны его составляющие: менталитет, общественная активность, доходы, демократичность общества и так далее. Но точные пропорции этих факторов пока неизвестны. Впрочем, похоже, большинство проблем, препятст-вующих росту российского счастья, лежит вне компетенции государства.

Так что наши власти могут укреплять международный престиж страны и даже увеличивать ВВП — за национальное счастье гражданам придется отвечать самостоятельно.

При участии Ольги Андреевой

 Отправлено: 25.11.08 11:56. Заголовок: Надежда пишет: "..

Надежда пишет:

цитата:

"НАУКА В ПОИСКАХ СЧАСТЬЯ"....Так что наши власти могут укреплять международный престиж страны и даже увеличивать ВВП — за национальное счастье гражданам придется отвечать самостоятельно.

Вот и я про тоже А так хочется счастья Несколько утешает давнее понимание, что не следует надеяться, ни на государство, ни на "науку", а уж тем более на мнимое ВВП.

 Отправлено: 26.11.08 01:56. Заголовок: Victor пишет: Вот и..

Victor пишет:

цитата:

Вот и я про тоже А так хочется счастья Несколько утешает давнее понимание, что не следует надеяться, ни на государство, ни на "науку", а уж тем более на мнимое ВВП.

Виктор, так вы помните такую поговорку, что каждый является кузнецом своего счастья. И мне кажется, что только человек сам себе разбив не единожды лоб, может понять, счастлив ли он.

 Отправлено: 26.11.08 09:49. Заголовок: Надежда пишет: Викт..

Надежда пишет:

цитата:

Виктор, так вы помните такую поговорку, что каждый является кузнецом своего счастья. И мне кажется, что только человек сам себе разбив не единожды лоб, может понять, счастлив ли он.

Ну это как-то не вдохновляет . Вначале расшиби лоб ....потом узнал что несчастлив из-за "травмы" головы . Эмпирический опыт , дело конечно доходчивое, но больно и долго, вот как бы людям научиться самостоятельно мыслить и учитывать исторический опыт...м.да похоже без "шишек" и страданий -просветление в уму не происходит. ( вспомнил диснеевский мультфильм "Король Лев" . Момент когда обезьяна объясняла с помощью удара палки по голове, уже взрослому Симба )
К тому же осознание счастья не может длиться бесконечно, ну если человек не идиот. Еще др.греческий философ (не помню имени ) сказал;-"все изменяется, течет" А значит даже осознание счастья, не исключение и всего лишь мимолетное состояние, миг

 Отправлено: 26.11.08 10:29. Заголовок: Виктор, но согласите..

Виктор, но согласитесь, что какими бы умными мы не были, только пока собственный лоб о свои ошибки не расшибёшь, ничему не научишься. Вы так не думаете?

 Отправлено: 26.11.08 11:24. Заголовок: Надежда пишет: Викт..

Надежда пишет:

цитата:

Виктор, но согласитесь, что какими бы умными мы не были, только пока собственный лоб о свои ошибки не расшибёшь, ничему не научишься. Вы так не думаете?

Логика подтверждает правоту этих "опытов" за одно объясняет необходимость в страданиях, УВЫ

 Отправлено: 29.11.08 03:07. Заголовок: А я бы не отказался,..

А я бы не отказался, чтобы этих опытов и страданий было в жизни поменьше, хоть б на половину. Надоело и уже наболело!

 Отправлено: 29.11.08 20:08. Заголовок: СЧАСТЬЕ - это когда ..

СЧАСТЬЕ - это когда тебя понимают. Помните фильм - "Доживём до понедельника" фильм простой по действу, но сколько духа и мыслей, о которых стоило бы задуматься.

 Отправлено: 30.11.08 00:18. Заголовок: В фильмах, все ясно ..

В фильмах, все ясно и просто вроде бы и все такие умные и правильные, только вот жизни, не все получается.

 Отправлено: 30.11.08 17:59. Заголовок: Под лежачий камень, ..

Под лежачий камень, как говорят вода не течет.Сидя на месте ничего не получится. А фильмы, на то и фильмы,чтобы помечтать

 Отправлено: 02.12.08 18:23. Заголовок: 1787 Н.М.Карамзин -..

1787 Н.М.Карамзин - о счастье

Счастье истинно хранится
Выше звезд, на небесах;
Здесь живя, ты не возможешь
Никогда найти его.

Есть здесь счастие едино,
Буде так сказать могу,
Коим в мире обладая,
Лучшим обладаешь ты.

Верна дружба! ты едина
Есть блаженство на земле;
Кто тобою усладился,
Тот недаром в мире жил.

Небеса благоволили
Смертным дружбу даровать,
Чтоб утешить их в несчастьи,
Сердце бедных усладить.

Буди ты благословенна,
Дружба, дар святый небес!
Буди жизни услажденьем
Ты моей здесь на земле!

Но и дружбе окончаться
Время некогда придет;
Сама дружба нас заставит
После слезы проливать.

Время всем нам разлучиться
Непременно притечет;
Час настанет, друг увянет,
Яко роза в жаркий день.

Всё исчезнет, что ни видишь,
Всё погибнет на земле;
Самый мир сей истребится,
Пеплом будет в некий день.

 Отправлено: 04.12.08 12:01. Заголовок: Счастливых людей тян..

Счастливых людей тянет друг к другу:

исследование



Психология
30.06.08, Пн, 17:30, Мск

Исследование, проведенное социологом Николасом Кристакисом (Nicholas Christakis) из Гарвардского университета и политологом Джеймсом Фаулером (James Fowler) из Калифорнийского университета, показало, что в социальных сетях довольные жизнью люди склонны собираться вместе, сообщает Nature. Те, кто склонен видеть жизнь в мрачных тонах, также объединяются в группы: друзья несчастного человека тоже несчастны.

Этот эффект является виртуальным отражением взаимоотношений в реальном обществе. Пользователи, размещающие в социальных сетях вроде Facebook фотографии, на которых они улыбаются, добавляют в друзья себе подобных. Тут играет роль не только прямой контакт – то, насколько счастливым чувствует себя человек, связано и с эмоциональным состоянием друзей его друзей.

"То, насколько вы довольны жизнью, зависит и от людей, не входящих в ваш собственный круг общения, - объясняет Кристакис. – Вы получаете представление о счастье, изучая окружающих. Изучая группу, можно получить больше информации".

 Отправлено: 06.12.08 01:51. Заголовок: Интересно бы знать и..

Интересно бы знать и куда это меня тянет сейчас? Ох, и тянет!

 Отправлено: 06.12.08 22:23. Заголовок: Счастье, как солнечн..

Счастье, как солнечный зайчик, кажется что поймал, а посмотрел в руке, а там пусто.

 Отправлено: 22.12.08 17:02. Заголовок: А вот интересно, как..

А вот интересно, как понять, что счастье вот оно, рядом, уже в реке или руках?

 Отправлено: 23.12.08 19:14. Заголовок: ..

«Гедоника» — наука о счастье

Одна из многочисленных теорий гласит, что самые счастливые люди... не отдают себе в этом отчета. Причина проста: для размышлений о смысле жизни они слишком заняты. Их день насыщен общением с близкими, работой, всевозможными интересными занятиями, и времени для жалости к себе, страхов перед будущим и всего прочего, что делает человека несчастным, попросту не остается.

Кажется: все легко и просто. Однако на практике удается лишь немногим. В чем же секрет счастья? Этот вопрос давно занимает умы исследователей. Пресса уже заговорила о появлении «гедоники» — науки о счастье.

Еще в 1998 году Мартин Селигмен (Martin Seligman) из Университета Пенсильвании говорил, что психологам, привыкшим врачевать страждущие души, пора обратить внимание и на светлые стороны бытия, чтобы понять, откуда люди берут силы противостоять несчастьям.

Ему вторит гарвардский психиатр и психоаналитик Джордж Вейллант (George Vaillant). Он отмечает, что психоанализ долгое время занимался вытаскиванием наружу негативных переживаний: клиенты платят терапевтам за возможность выдумать побольше поводов пожалеть себя и извести побольше бумажных носовых платков на утирание слез. Теперь же доктор Вейллант пришел к выводу, что гораздо эффективнее искать механизмы, способные помочь сделать жизнь лучше.

По мнению экспертов американского Центра позитивной психологии, способность к счастью определяется совокупностью черт характера и достоинств — способности любить, способности к состраданию, интереса к работе, смелости, умения быстро восстанавливать душевные силы, творческих способностей, любознательности, честности, самоконтроля, адекватной самооценки, сдержанности и мудрости. Эти качества отражаются и в социальных взаимодействиях — в стремлении к справедливости, в воспитании детей, в лидерстве, в командном духе и толерантности.

Рецепт, который Тал Бен-Шахар (Tal Ben-Shahar), преподаватель из Гарварда и автор книги о счастье, предложил слушателям «Академии лидерства» при Массачусетской клинической больнице, несколько более конкретен. По его мнению, нужно позволить себе быть простым живым человеком, а не супергероем; участвовать в социальной работе, в том числе заниматься благотворительностью и волонтерской работой; жить проще; обеспечивать свое тело регулярными физическими нагрузками; испытывать чувство благодарности всегда, когда только возможно. Бен-Шахар подчеркнул, что не нужно избегать таких эмоций, как страх или беспокойство, следует воспринимать их как еще одну возможность научиться чему-то новому.

 Отправлено: 24.12.08 11:12. Заголовок: Каждый строит свое с..

Каждый строит свое счастье сам. и от того, какой ты строитель, зависит и твое будущее.

 Отправлено: 24.12.08 12:20. Заголовок: Vlad пишет: Каждый ..

Vlad пишет:

цитата:

Каждый строит свое счастье сам. и от того, какой ты строитель, зависит и твое будущее.

+100

 Отправлено: 24.12.08 17:51. Заголовок: ..

Что такое счастье?

Что такое счастье?Строго говоря, счастье – это философская категория, которая подразумевает идеальное состояние высшего удовлетворения жизнью. С этой точки зрения счастье – абсолютное отсутствие всех желаний. Так или иначе все философы сходятся на том, что счастье есть понятие не материальное, но внутреннее. То есть человек счастлив, если он внутренне на это способен. Счастье – это довольство собою. (Читаем у Аристотеля.) По еще одной версии, счастье есть отсутствие несчастья (афоризм). Счастье в древней мифологии изображалось в виде женщины, несомой ветром. У женщины была длинная коса, которая развевалась впереди нее. Поэтому в тот момент, когда она подлетает, ее легко поймать. Но уже через миг она пролетит, и больше шансов поймать счастье нет.

Интересно,что же такое счастье?!Для каждого оно разное!!!!Счастье в том,что ты живешь;счастье в том,что ты любишь и любят тебя;счастье в том,что вокруг тебя есть люди которые тебе небезразличны;счастье в том,что эти люди готовы помочь тебе в любую минуту;счастье в том,что ты можешь быть далеко от дома,но при этом ты жаждешь вернуться туда,где тебя ждут…
Для меня счастье в том,что меня окружают люди которых я очень люблю;что я живу в самом красивом городе в мире…

 Отправлено: 24.12.08 22:34. Заголовок: «Что такое счастье?С..

цитата:

«Что такое счастье?Строго говоря, счастье – это философская категория, которая подразумевает идеальное состояние высшего удовлетворения жизнью. С этой точки зрения счастье – абсолютное отсутствие всех желаний.»

А что ж тогда такое жизнь? Если жизнь не есть движение к недостижимому, следовательно очень желанному. Мгновенное обладание желаемым и есть счастье. Но не надолго, проходит время и человек уже желает что то более совершенное и новое.

Очень хорошие примеры можно привести из жизни молодых офицеров, которых судьба забросила столь далеко, что женщин они видели случайно в тундре в малахае. Эти дамы им тогда казались красавицами, один женился, был переведён в цивильную местность, осбенно богатую красивыми девушками и тогда он понял, что ему не нужна старая жена, а хочется более красивую, с чернявыми большими глазами и фигурой 60-90-60, ростом 170 для начала. Ха, если ему удалось решить мирно проблемы со старой женой и жениться на новой даме, он счастливый человек, если ещё при этом его не отправили за аморальное поведение в Тюра-Там, где тоже иногда попадаются красивые казашки.

 Отправлено: 25.12.08 02:45. Заголовок: Ой askan, а не вы ли..

Ой askan, а не вы ли были тем бравым оффисером?

 Отправлено: 25.12.08 15:21. Заголовок: А вот интересно, что..

А вот интересно, что такое вообще счастье? Бывает ли оно ли оно? И по какому поводу?

 Отправлено: 25.12.08 15:31. Заголовок: «Любимчик общества» ..

«Любимчик общества» — свойство врожденное

Психологи из Мичиганского университета впервые экспериментально доказали, что популярность человека — по крайней мере, частично — зависит от его врожденного генетического кода, сообщает Washington Profile.

Ранее было опубликовано много исследований, которые показали, что поведение человека во многом определяется его генетическим кодом. Кроме того, было подмечено, что «нарушители правил» — то есть, люди, которые часто действуют непредсказуемо — зачастую пользуются высокой популярностью у окружающих. Ныне два элемента этой «мозаики» сведены воедино и подтверждены лабораторными данными.

В рамках эксперимента ученые взяли образцы ДНК у двухсот с лишним случайно подобранных и ранее не знакомых друг с другом студентов. Молодым людям дали возможность пообщаться друг с другом в течение часа, а затем они сообщили, какие из участников беседы понравились им больше всего.

Как оказалось, абсолютно все выявленные «любимцы общества» обладали особым геном, который обычно обнаруживается у людей, склонных нарушать общепринятые правила поведения. Детальное описание открытия будет опубликовано в журнале Journal of Personality and Social Psychology.

Фото — иллюстрация: французская открытка конца XIX в.
=======================================================================================

Вот маленькая заметка, о человеке становящемся душой компании, могущим найти общий язык с каждым, или почти с каждым. Счастлив ли он?

 Отправлено: 29.12.08 04:01. Заголовок: Для начала неплохо б..

Для начала неплохо было бы разобраться в сомом себе любимом, а уж потом можно твердо утверждать, счастлив ли ты.
А без этого, как поймешь?

 Отправлено: 30.12.08 13:44. Заголовок: Счастье переменчиво,..

Счастье переменчиво, сегодня оно есть, а завтра куда то девается. какое оно, счастье?

 Отправлено: 30.12.08 17:57. Заголовок: Счастье мы куём свои..

Счастье мы куём своими руками.А если руки растут из одного места-то можно предположить что мы сотворили

 Отправлено: 03.01.09 19:08. Заголовок: http://i055.radikal...

 Отправлено: 04.01.09 15:21. Заголовок: Чтобы быть счастливы..

Чтобы быть счастливым, нужно много для этого трудиться. А семейное счастье - это труд и души и тела. И кто надеется свить теплое гнездышко, нужно не забывать об этом. Даром ничего не дается.

 Отправлено: 04.01.09 15:53. Заголовок: Счастье моё... где т..

Счастье моё... где ты...? То ли в болоте утонуло..., то ли в лесу заплутало..., то ли в горах замерзло...?
Вроде делаю, все как нужно, стараюсь, а оно все где то в дороге, все меня найти не может?

 Отправлено: 05.01.09 23:52. Заголовок: лента пишет: Счасть..

лента пишет:

цитата:

Счастье моё... где ты...? То ли в болоте утонуло..., то ли в лесу заплутало..., то ли в горах замерзло...? Вроде делаю, все как нужно, стараюсь, а оно все где то в дороге, все меня найти не может?

Упростите задачу для счастья - поищите сами его. Может где сверкнет неожиданно. Только нужно очень внимательно искать и не отвлекаться на мелочи, только самое важное и насущное, никаких поблажек себе и оправданий для себя. Чтобы четко все было, без обмана самого себя, и естественно, прощения самого себя за разные вроде бы мелочи. Определитесь с колличеством и качеством наказаний за ошибки. Что имею ввиду - попробуйте проследить все причиннно- следственные связи, которые привели к какому-то наказанию за что-то. Ведь мы просто многого не помним и уже давно сами себя простили, а для закона высшей справедливости время значения не имеет. А когда оцените оплату за ошибки и сравните с наказанием за них же, вычислите разницу между ними, и решите, опять же лично для себя, будут ли ещё наказания или вы уже все оплатили сполна. Но тут важно в процессе дальнейшей жизни не наработать новых ошибок, за которые опять последует наказание. В конце концов, вернув все долги по счетам жизни, вы найдете то, что ищите.

 Отправлено: 06.01.09 03:23. Заголовок: Это что ж получается..

Это что ж получается, то мы всю жизнь платим за ошибки?

 Отправлено: 06.01.09 12:47. Заголовок: Похоже на то. Вначал..

Похоже на то. Вначале жизни нам дается кредит, в молодости и юности мы живем без забот и особых проблем. В течении жизни мы, совершая ошибки, как шелудивый пес репьями обвешан, мы точно так же на себя навешиваем кучу разных проблем и болезней. А уж к старости ближе начинаем отдавать кредит и платить по счетам за свои ошибки. Вот представте себе, что Вы с молодости бережёте свое здоровье, или хотя бы, как Амосов, со среднего возраста, или как Брег, тот ещё позже озаботился собственным здоровьем. Так вот Амосов проводил операции на сердце до 75 лет. А простоять в напряжении несколько часов у стола, извините, нужно силы иметь. И пальцы со скальпелем не должны от усталости ходуном ходить. А Брег погиб, заметьте, пишу именно погиб, а не умер, в 95 лет. И погиб, катаясь на волнах, серфинг кажется называется, перевернувшись, получил удар доской по голове и затонул.

А теперь представьте, что Вы озаботились не только здоровьем физическим, но и здоровьем духовным в юности, или чуть позже, когда у вас ещё был выбор жизненой дороги. Что это значит? Это значит, что Вы правильно, с самого раннего возраста, начинаете строить свое будущее. Сюда входит и работа, и семья, и любовь, и женщина - девушка, заметьте, не подруга, которая с 14 лет в школе уже нагулялась вдоволь, и к ней очереди выстраивались в классе из мальчиков, а именно девушка. Но и Вы чисты, мой друг, потому что и у вас чистые духовные установки с самого раннего возраста.

Правда это фантастика, и в молодости мы мало что понимаем и нам кажется что мы сильны и способны перевернуть весь мир. А впереди у нас столько времени, что сейчас нам его не жалко. Вот почему культура и традиции очень важны для любой цивилизации и любой Культуры с большой буквы. Был на Руси домострой. Уклад жизни разрушили и совсем не революцией, как иногда говорят, дело в самом развитии технократной цивилизации. Но ничего взамен путного не придумали, а притащили в жизнь унитаз-потребление. Цивилизация потребителей, и менталитет у нас сейчас такой же - унитазно-потребительский, и рассуждаем мы сейчас о барахле и пристиже, вот и результат - а счастья не было и нет.

 Отправлено: 06.01.09 15:50. Заголовок: Надежды юношей питаю..

Надежды юношей питают...! Я наверное большой пессимист в этом вопросе. потому что сколько не бейся, но если с другой стороны не прилагаются ни малейшие усилия, то все потуги наши напрасны.

 Отправлено: 06.01.09 15:54. Заголовок: askan пишет: Упрост..

askan пишет:

цитата:

Упростите задачу для счастья - поищите сами его. Может где сверкнет неожиданно. Только нужно очень внимательно искать

Куда уж больше упрощать.
Vlad пишет:

цитата:

если с другой стороны не прилагаются ни малейшие усилия, то все потуги наши напрасны.

+100

 Отправлено: 06.01.09 16:54. Заголовок: лента пишет: если с..

лента пишет:

цитата:

если с другой стороны не прилагаются ни малейшие усилия, то все потуги наши напрасны

А зачем Вам вот такая другая сторона была нужна? Именно об этом я и говорил, когда говорил- "А теперь представьте, что Вы озаботились не только здоровьем физическим, но и здоровьем духовным в юности, или чуть позже, когда у вас ещё был выбор жизненой дороги." Вы о чем думали когда подругу жизни выбирали? Вас что? кто-то в загс за уши тянул? вы уж простите меня за подобный сленг. И не говорите мне за любовь, как там говаривал Виктор - "подобное тянет к себе подобное", а что следует из этой тезы, как Вы думаете? Ха. прошу меня простить, пожалуйста без обид.

 Отправлено: 06.01.09 17:02. Заголовок: askan позвольте с ва..

askan позвольте с вами не согласитья. У влюбленный человек, говорят слепнет, глохнет и немеет - с вами такого не случалось? Я это к тому, что когда человек влюблен, он не замечает минусов в своем избраннике или избраннице. А потом когда глаза открылись, как правило бывает уже поздно. Появление детей всегда вызывает дополнительные препятствия в разрыве таких пар. Не каждый человек способен бросить своих детей и уйти и семьи.

 Отправлено: 06.01.09 21:42. Заголовок: А вот я раньше думал..

А вот я раньше думал главное, чтобы были друзья и побольше,а что жена и дети,некуда они не денутся,а вот уже недавно,когда побыл пол года один понял,никому я не нужен кроме своей семьи,может в этом счастье- понять когда-нибудь,кто вокруг тебя...

 Отправлено: 06.01.09 22:36. Заголовок: Надежда пишет: У вл..

Надежда пишет:

цитата:

У влюбленный человек, говорят слепнет, глохнет и немеет - с вами такого не случалось?

Мои глаза твои пороки видят ясно,
но вот душа с глазами не согласна,
.............................................................. то ли Шекспир, то ли Пушкин, извините подзабыл. Но вы правы Надежда. Вот только наполовину. Сильный человек сломает свои любовные желания через колено и все. И не я первый так говорю, я знаю людей, которые ломали первое чувство, и второе, и третье, если понимали, что этот человек не стоит их любви. Знаю таких людей. Да и сам такой же.

 Отправлено: 06.01.09 22:58. Заголовок: askan пишет: Сильны..

askan пишет:

цитата:

Сильный человек сломает свои любовные желания через колено и все.

А вы сами то пробовали? знаете, это ведь больно, при чем очень больно.

askan пишет:

цитата:

которые ломали первое чувство, и второе, и третье, если понимали, что этот человек не стоит их любви.

Ну если кроме первого и второго есть еще и третье - то какое же из них единственное? И было ли вообще оно, однго-единственное, настоящее?

 Отправлено: 06.01.09 23:14. Заголовок: Что такое счастье? Ч..

Что такое счастье? Что Вы понимаете под этим словом?

Для арабов это означает "подъём Духа", как и для англичан...

Для русских издревле это слово означало быть с_часть_ю, быть в мире со своей у_часть_ю

По русски получается все так или иначе с_част_ливы.

В русском языке мы подразумеваем одно, а произносим другое?

Именно русское значение является наиболее приближено к Истине.

 Отправлено: 06.01.09 23:20. Заголовок: Бек http://i060.rad..

Бек Это Вам!

 Отправлено: 06.01.09 23:23. Заголовок: Надежда пишет: И бы..

Надежда пишет:

цитата:

И было ли вообще оно, однго-единственное, настоящее?

Конечно было и у каждого. обычно в 15 лет, когда гормоны становятся сумасшедшими. Потом, переболев первой любовью и не натворив глупостей, человек по жизни влюбляется ещё несколько раз. И вот уже тогда главное не ошибиться, а дождаться именно своей и единственной. И вот именно тогда то человек и влюбляется и второй и третий и четвертый, и тащит подругу в ЗАГС. А через пару лет, попривыкнув к своей ненаглядной, начинает влюбляться еще по ходу жизни и не один раз. Почему Вас это удивляет Надежда? Для Вас это какое-то откровение? Брак убивает любовь - это не я придумал. Привычка гасит чувства. И вот тут уже свои следующие любови нужно ломать через колено, так как наверняка уже родились дети и твои любовные проблемы отошли на второй план. А вот если ты полный идиот, то ты начнешь разводится и жениться только потому, что не смог совладать со своими чувствами. И во втором браке будет, как правило все то же самое, потому что от себя не уйдёшь, и твой взгляд на женщину, в принципе не изменился, и как правило, и вторая жена оказывается с точно с такими же недостатками, как и первая, вот только вид с боку может быть другой. Если ты сам не изменился, то вторая жена повторит первую, за небольшими исключениями. А вот детей накажешь совершенно ни за что. так что с чувствами нужно бороться и не двать им слишком уж тобой овладевать. Держитесь подальше от предмета воздыхания, а расстояние как и время лечит любые болячки. Поэтому зачастую, человеку самого себя нужно винить за неудачный брак и полное непонимание с женой в семье, если нет конечно третьего лишнего в виде тещи или свекрови, которые много чего лишнего, постороннего и наносного могут принести в твою семью.

А ваще нужно любить свою жену или мужа, раз уж женился или вышла замуж. И терпеть её его недостатки (а в ком их нет?), если ошибся или ошиблась, ради детей. И нечего кого-то обвинять, а себя оправдывать, как правило, сам и виноват оказываешься, если подумаешь, а не с бухты барахты судить будешь. Легче всегда другого обвинить в своих бедах, но вот что-то на себя никто не жалуется. Обычно обвинять свойственно женщинам, мужчины как-то более разумны и логичны что ли.

Надежда, нашел стихи, которые написал достаточно давно. Видно зол был тогда, но они могут быть и в теме. Если что-то не так будет воспринято читателями я их уберу. Ха!

Бля...ву бой, измене – вилы.
Ну, а кто тут без вины?
В этом мире «справедливом»
Жить в котором мы должны.

Здесь распутство стало нормой,
Превратив любовь в отстой.
Говорят любить не может,
Если спит всегда с одной.

Здесь неоновый разврат,
Зазывает в сладкий ад.
А щитов рекламных ряд,
Как парадный строй солдат.

Вдоль по улицам стоят
Странен с виду их наряд -
Это местные путаны
Тоже выстроились в ряд.

В телевизоре экран –
Он покажет смело нам,
Как любить с презервативом
Полу - голых светских дам.

Вот девица пред окном
Крутит яростно бедром –
В стриптиз – шоу зазывает
С голой девкой и шестом.

Здесь идёт своё кино
В зале тихо и темно –
Хорошо ебё…я тёлка,
Яйца бьют о ж..пу звонко.

 Отправлено: 06.01.09 23:33. Заголовок: Надежда пишет: Бек ..

Надежда пишет:

цитата:

Бек Это Вам!

Спасибо

 Отправлено: 06.01.09 23:51. Заголовок: Не поняла, это как? ..

Не поняла, это как? и это к месту?
Такого я не посылала Ах Бек, ах шкода!

 Отправлено: 08.01.09 01:18. Заголовок: Кто-то сказал, ч ht..

Кто-то сказал, ч то над счастьем нужно трудиться долго и трудно.

 Отправлено: 09.01.09 10:17. Заголовок: Несколько поразмысле..

Несколько поразмыслев..;- счастье это когда человек достигает поставленную целЬ !!!
Или когда ощутимо приближается к ней. Так что живите одним днем, т.е. ставьте цель на один день , что-бы её достигнув, ощутить счастье уже сегодня

 Отправлено: 10.01.09 00:42. Заголовок: Victor пишет: что-б..

Victor пишет:

цитата:

что-бы её достигнув, ощутить счастье уже сегодня

Угу Виктор, а как же.

Когда мы юны, жизнь прекрасна,
и веришь ты в свою звезду.
когда ты стар, она ужасна
и проклял ты свою мечту.

когда ты юн, ты веришь в чудо
и в бесконечность впереди.
когда ты стар, ты есть приблуда,
ждёшь смерти на чужой печи.

когда ты юн, ты смотришь в дали,
пытаясь разглядеть судьбу.
когда ты стар, тебе не дали
фуросемида слить мочу.

но ты не плачь, ты прожил жизнь,
тебе ли на неё сердится.
тебе осталось лишь "держись",
ещё пред образом молиться.

А счастья не было и нет,
тебе казалась чудом юность,
но ты состарился - привет,
к тебе косая прикоснулась.

так стоит ли искать нам счастья,
когда мы стары и больны?
мы ж были счастливы в ненастья,
когда мы юны и сильны.

 Отправлено: 10.01.09 08:17. Заголовок: askan пишет: Угу Ви..

askan пишет:

цитата:

Угу Виктор, а как же. Когда мы юны, жизнь прекрасна, и веришь ты в свою звезду. когда ты стар, она ужасна и проклял ты свою мечту. ......................................

Вот не помню, что бы когда я был юнным, то верил в свою звезду. Тогда было все просто; хочу то или это и если получал, ощущал удовлетворение( маленькую радость- счастье), если нет- разочарование... Юность прекрасна, но понимаешь это когда потеряешь. И для юнного человека мир полон открытий, его дуща еще не отравлена разочарованиями, т.е обманом ожидаемого счастья.
Но счастье то иллюзорно, ибо цель построено на "надежде" , на той самой "надежде", которая из ящика Пандоры, приготовленного Зевсом для расправы с человечеством....
В каждом возраста есть прелесть; в юнности непосредственность, в зрелом- мудрость.
askan пишет:

цитата:

так стоит ли искать нам счастья, когда мы стары и больны? мы ж были счастливы в ненастья, когда мы юны и сильны.

Да !!! Хотя бы для того, что бы помочь юнным , указав пагубные пути, расставив предупредительные знаки. Хотя-бы для того, что бы снизить страдания и боль(болезни) преодолеть.
Потому что мы теперь имеем больше жизненной мудрости, разве что иногда, не достаточно авторитета, и сил побороть наконец-то обнаруженное зло.
Но на долгом, ухабистом дороге, не обойтись без потерь, а опыт преобретенный в пути может оказаться бесценным.

 Отправлено: 10.01.09 22:06. Заголовок: Victor пишет: Да !!..

Victor пишет:

цитата:

Да !!! Хотя бы для того, что бы помочь юнным , указав пагубные пути, расставив предупредительные знаки. Хотя-бы для того, что бы снизить страдания и боль(болезни) преодолеть. Потому что мы теперь имеем больше жизненной мудрости, разве что иногда, не достаточно авторитета, и сил побороть наконец-то обнаруженное зло. Но на долгом, ухабистом дороге, не обойтись без потерь, а опыт преобретенный в пути может оказаться бесценным.

Виктор, её Богу я вас уважаю, как учителя. Все что Вы пишете до такой степени глубоко и пронзительно, насколько и романтично. Вот, наверное, поэтому мой сын, прочитав наш с Вами спор, поддержал Вас, а меня со всей силой своего недюжинного ума попытался сравнять с землей. Но к сожалению, вас таких мало, совсем мало, как Вы и мой сын, все больше унитазом живут и потребляют, особенно и не задумываясь о том, что вокруг них происходит. Вы не смотрите на реалии жизни и пытаетесь внушить десятикласснику преобразование по Лапласу. Согласитесь, что он ничего не поймет из ваших объяснений. Может лучше с пределов начать, дойти до диффиренциала, потом что-нибудь поведать про интегралы, потом про определённые интегралы, и уж потом чуть коснувшись дифисчисления, провести преобразование по Фурье и Лапласу.

Ну где Вы найдете себе слушателей и последователей среди нынешних унитазников и дебилов в основной своей массе? Господи, да таких сейчас один, два, на десять миллионов, если не на двадцать.

Может прав батюшка, с которым мне однажды довелось беседовать на тему любви и дружбы. Он мне советовал просто любить и помогать всем, кого я встречу на своем пути, а я упирался и говорил, что я помогаю, но только хорошим и порядочным людям, даже тем, от кого мне по жизни совсем ничего не нужно. А падали руки не подам, даже если дружба с этой падалью мне выгодна. Он мне пытался объяснить, что я не прав и если у меня в душе есть любовь к Богу, то я должен любить все его творения. как жаль, что нет во мне особой любви ни к кому в этом мире, кроме тех людей вокруг меня, которых я искренне люблю.

Нет во мне всепоглощающей Христовой любви к ближнему своему. Я скорее от него какой-нибудь подлости жду, и редко, очень редко, стал ошибаться в людях. Почти не ошибаюсь совсем.

 Отправлено: 11.01.09 14:28. Заголовок: askan пишет: Он мн..

askan пишет:

цитата:

Он мне советовал просто любить и помогать всем, кого я встречу на своем пути, а я упирался и говорил, что я помогаю, но только хорошим и порядочным людям, даже тем, от кого мне по жизни совсем ничего не нужно.

Батюшка сказал то, что ему по сану следовало сказать...вы, же в тот период еще не готовы были понять. Понимание приходит постепенно, по мере движения на встречу, т.е. когда человек желает понять и в этом ему ничто не мешает, нет предубеждений, предвзятасти, стереотипов. Должен быть ум свободен , независим.
Вы думаете для чего был поднят вопрос о понятии любовь в оккультной теме. Потому что масса людей путают привязанность со значением слова любовь. Эмоциональное проявления с самим источником. Я вынужден напомнить, хотя уже всем наверное оскомину набил. Любовь - это закон притяжения подобного к подобному. Вы не сможите полюбить негодяя- ибо сами таковым не являетесь. Христова любовь - это жить в соответствии с Космическим Законом. Это значит быть рядом с теми кто подобен вам и сторонится кто иной. Не путайте милосердие - что есть заповедь Христова , проявление закона человекалюбия-человека как творения Божия . Т.е. младенеца- неведающего греха, чистого в помыслах... Взрослый человек - это уже нечто иное и следует это понимать , даже осознавать.
Вы можите "искренне" любить свое чадо, почему искренно, к чему это слово? Да к тому что это превосходная, увеличительная форма , т.е. в чаде имеется что то еще - ваша кровь. Короче вы любите чадо душой ибо это ваша идея , плюс ваша кровь - ваша плоть. А в других людях меньше схожего, подобного вам, от того и сложно всех людей одинакого любить. Это парадокс; любить того кто другой...человек не сможит этого сделать пока не осознает свою связь, свое единство - общность.
Теперь взглянем на человека с другой стороны , так сказать от сотворения - здесь мы все одинаковы.
Бог каждому дал душу, и плоть, ну нет ничего что бы нас отличало. Но на земле вдруг различия возникают...потому что каждый стал меняться, притягивать к себе другое, обрастать материальностью
Человек каждый самостоятельно по доброй воле выбирал себе что-то , только так- творилась Карма.
Для Христа мы все его дети малые, какой родитель не любит своих чад....
askan пишет:

цитата:

цитата: Нет во мне всепоглощающей Христовой любви к ближнему своему. Я скорее от него какой-нибудь подлости жду, и редко, очень редко, стал ошибаться в людях. Почти не ошибаюсь совсем.

Человеку прежде следует научиться прощать, а простить значит понять, что человек свершивший низость просто слаб, пред силами искушения. Помните, Иисус сказал;-"Брось камень первым если нет в тебе никакого греха". Грешники по сути слабые люди, больные , а человек по природе своей жалеет слабых и больных. Если это понять, то не трудно простить. А простив можно увидить в нем человеческое. Необходимо уточнить; даже если человеку прощаете пороки, но он не собирается меняться, не следует с ним поддерживать отношения ибо присутствие по близости греха отравляет пространство, и лишний раз проверять свой эммунитет не безопасно.

 Отправлено: 11.01.09 15:45. Заголовок: Victor пишет: Поним..

Victor пишет:

цитата:

Понимание приходит постепенно, по мере движения на встречу, т.е. когда человек желает понять и в этом ему ничто не мешает, нет предубеждений, предвзятасти, стереотипов. Должен быть ум свободен , независим.

Человек не приходит постепенно ни к какому пониманию, пока жареный петух в задницу не клюнет. Например серьёзное заболевание или угроза смерти реальная. Вот когда он получает пинок в задницу, вот тогда он приходит к пониманию чего-то. Если бы было так, как Вы говорите, тогда бы мы с Вами ещё жили бы в СССР, а не в катрированной наполовину - РеФё. Все ж понимали, что производительность труда низкая, и все мы живем за счет продажи нефти, но вот никак не хотели работать нормально, и конституция нас хорошо защищала. А вот сегодня ищем работу, и как рабы на ней пашем за кусок хлеба. Получили пинка в зад и зашевелились. Теперь еще и кризис хорошего пинка даст, так и совсем поумнеем.

Victor пишет:

цитата:

Любовь - это закон притяжения подобного к подобному. Вы не сможите полюбить негодяя- ибо сами таковым не являетесь. Христова любовь - это жить в соответствии с Космическим Законом.

Согласился бы с Вами, да вот в жизни несколько наоборот - любовь зла, полюбишь и козла. Сколько идиотских разговоров приходится слышать - вот молодая была, любила, вышла замуж, а он вот таким сяким оказался. И где ж тут притяжение подобного к подобному. А Вы опять отрываете человека от земли и пытаетесь сделать из него настоящего коммуниста - абсолютно честного и кристально чистого. Сталин делал, ничего не вышло, потому как все в человеке и зло и добро, и в зависимости от обстоятельств и собственной культуры, он и поступает соотвественно. Вот сейчас Израиль глушит боевиков, что евреи все плохие потому что убивают? А арабы хорошие, потому что гибнут пачками? Конечно нет, но тем не менее льётся кровь и умирают дети. Причем детей убивают и сами боевики, своих собственных, когда обвязывают поясами шахидов. Дикий народ, но и религия тогда дикая. А ведь ислам намерен покорить весь мир, и там прописана любовь к Аллаху, коран списывался с иудаизма, а в конечном счете с религии Египта - "не убий" по заповеди Христовой и "Я не убил" - из египетской книги мертвых. А Вы за христианскую любовь говорите, если сама вера порождает не любовь, а ненависть.
А Иосиф, прототип Христа в жизни на земле. 12 братьев, подали в рабство за 20 серебряников и так далее. И именно Иосиф вывел евреев из Египта, значит именно там он прихватил идею в единого бога.

Victor пишет:

цитата:

Человек каждый самостоятельно по доброй воле выбирал себе что-то , только так- творилась Карма. Для Христа мы все его дети малые, какой родитель не любит своих чад....

Ну, Виктор почти, как раньше - мы рождены, чтоб сказку сделать былью, и превратили в пыль то, что было сделано до нас нашими предками.
Бытие определяет сознание и ничего более. Есть врожденные качества в человеке, есть способности и таланты, но нужно ещё их увидеть и развить. Вот почему евреи и опережают остальные народы в любой области человеческих знаний. С самого раннего детства они свое чадо заставляют пиликать на скрипке или заниматься математикой, если увидели способности в ребёнке, потому что таланта 10%, а все остальное от задницы и труда.
Вот поэтому мы своему сыну выписывали журнал "Квант" буквально с 7 летнего возраста, а математичка в школе сказала, что парня из первого класса нужно перевести в третий, поэтому и школу поменяли. Способности в нем были. Поэтому и в МГУ на мехмат он поступил с выигранных олимпиад, а не по экзаменам. Но эти способности нужно было увидеть и развить. А сколько способных ребят так и остались по деревням России неграмотными, только потому что некому их было пихнуть и дать пинка в зад, или просто денег не было отправить учится, или родители алкаши и им наплевать на своего ребёнка. Так что БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ, и ничего более. А вот евреии о своих детях заботятся традиционно, и любой талант в ребенке стараются развить. А мы все их не любим и ругаем, только потому, что они любят своих детей, в отличии от нас, именно так и получается.

Victor пишет:

цитата:

"Брось камень первым если нет в тебе никакого греха".

И вот тоже Виктор, не нужно путать наше и моё. Все мы грешны, но непротивление злу и насилию в этом мире вызывает только ещё большее насилие. Вон есть пост где-то на форуме про казни в Саудовской Аравии, так вот там престйплений тяжких в десятки тысяч раз меньше, чем в России. У нас законы идиотские - за изнасилование ребёнка дают срок, когда нужно просто ублюдков казнить. Ведь они выходят из тюрьмы и совершают следующее насилие уже с убийством. Но их опять судят и дают срок, чтобы они опять вышли на свободу и совершили новое убийство. О ком заботятся наши вонючие законы и кого защищают? Бандюков и уличных и при деньгах у власти. Пример: сын Сергея Иванова, сбивший женщину насмерть. Так вот осудили её мужа, на сколько я помню, во всяком случае в ментуру он попадал и там его учили менты "уму разуму". Догадываетесь, как учили?.
Кого прощать и за что???

 Отправлено: 11.01.09 23:11. Заголовок: askan пишет: Челове..

askan пишет:

цитата:

Человек не приходит постепенно ни к какому пониманию, пока жареный петух в задницу не клюнет. Например серьёзное заболевание или угроза смерти реальная.

Увы , так в большинстве случаев, но я говорю о тех кто уже встал на путь поиска ответа, т.е. пинок уже в прошлом. Или про тех редких случаях, когда человек интересовался истиной с детства.
askan пишет:

цитата:

цитата: Согласился бы с Вами, да вот в жизни несколько наоборот - любовь зла, полюбишь и козла....вот молодая была, любила, вышла замуж, а он вот таким сяким оказался....

Здесь нет противоречий. Женщины вообще понятия не имеют о каких либо законах, для них весь мир сплошные эмоции или расчеты- планы на будущее. Увидела молодого человека , оценила подойдет или нет для осуществления цели и ...когда облом произошол с планами, то можно обозвать и козлом.
Как говорилось: хорошее дело браком не назовут. Вообще мужчина с женщиной за частую сходятся не по любви , а по желанию соития или продолжения рода= это и есть подобное, т.е. общие цели, желания. А я уже говорил что цель может быть близкой, по достижению которой , человек либо чувствует удовлетворение- счастье или разочарование = не оправдались надежды(цель)- далее следуют взаимные обвинения.
askan пишет:

цитата:

цитата: Сталин делал, ничего не вышло, потому как все в человеке и зло и добро, и в зависимости от обстоятельств и собственной культуры, он и поступает соотвественно. Вот сейчас Израиль глушит боевиков, что евреи все плохие потому что убивают? А арабы хорошие, потому что гибнут пачками? Конечно нет, но тем не менее льётся кровь и умирают дети. .. ..А ведь ислам намерен покорить весь мир, и там прописана любовь к Аллаху, коран списывался с иудаизма, а в конечном счете с религии Египта - "не убий" по заповеди Христовой и "Я не убил" - из египетской книги мертвых. А Вы за христианскую любовь говорите, если сама вера порождает не любовь, а ненависть. А Иосиф, прототип Христа в жизни на земле. 12 братьев, подали в рабство за 20 серебряников и так далее. И именно Иосиф вывел евреев из Египта, значит именно там он прихватил идею в единого бога.

Иосиф никогда не был прототипом Христа, и не выводил из Египта- Моисей вывел.
Но не об этом речь...Все религии- учения по духовному развитию личности , но и националистического толка, т.е. несли в себе идею объединения какого нибудь народа, не всех а избранного. Вот эта двоякость и послужила основанием для вольной трактовки отдельных моментов.
К тому же их (религии) чаще использовали в достижении политических(государственных, корыстных целей), как прикрытие, но не как нравственный закон исполнение которого обязательно для всех независимо от титула....Отсюда походы за гробом Господним, Варфаломеевские ночи, Исламская борьба с неверными, по сути обычная борьба за власть, за материальные богатства, а религия использовалась для объединения простолюдинов на бойню. Налицо полнейшее невежество низших классов, не понимания оккультного значения священных текстов, подмен понятий и значений . А в современном мире вход пускают даже гипноз и магию, вероятно и в прошлом этим не гнушались.
Так что невежество масс, наруку нечистоплотных политиков, банкиров, чем они и пользуются прокручивая свои делишки, где простые невежественные люди просто пушечное мясо- быдло и рабы.
Исполняющие по своей слабости прихоти, желания богачей, но таков удел невежд, похоже еще не сильно клюнул их "жареный петух", не достаточно силен пинок . И любовь здесь не к людям, а к деньгам, к месту обитания, т.е. любовь к материальному сильнее, чем к миру- спокойствию.
askan пишет:

цитата:

цитата: как раньше - мы рождены, чтоб сказку сделать былью, и превратили в пыль то, что было сделано до нас нашими предками. Бытие определяет сознание и ничего более. Есть врожденные качества в человеке, есть способности и таланты, но нужно ещё их увидеть и развить. Вот почему евреи и опережают остальные народы в любой области человеческих знаний.

Не так уж и много доброго сделано нашими предками?, Разве земля стала прекраснее , а экология чище, разве люди перестали болеть и стали счастливыми....
Жизнь евреев не достойна подражания, у них нет мира и они не стали счастливее за 2000лет, а значит идут по ложному пути
askan пишет:

цитата:

цитата: не нужно путать наше и моё. Все мы грешны, но непротивление злу и насилию в этом мире вызывает только ещё большее насилие.

Вы, меня не правильно поняли, я не пропогандирую не противление злу. Как раз наоборот, необходимо бороться, но методы борьбы иные, - это просвещение, срывание маски лжи и лицемерия; вскрытие фактов преступной деятельности, ответственных лиц.

 Отправлено: 11.01.09 23:37. Заголовок: Victor пишет: Вы, м..

Victor пишет:

цитата:

Вы, меня не правильно поняли, я не пропогандирую не противление злу. Как раз наоборот, необходимо бороться, но методы борьбы иные, - это просвещение, срывание маски лжи и лицемерия; вскрытие фактов преступной деятельности, ответственных лиц.

Вот с этим согласен однозначно. но сорвать вы сможете только одну маску максимум, а потом вас просто убьют. Есть человек, есть проблемы, нет человека - нет проблем. И опять к сожалению.

Victor пишет:

цитата:

Не так уж и много доброго сделано нашими предками?,

Опять ну-ну Виктор. если бы наши предки ничего не делали, то мы с вами вряд ли бы пили баварское пиво сейчас. Мы бы и немецких баронов на нашу землю не дождались. нас бы просто с вами не родили наши родители по причине полного отсутствия греха на русской земле из-за смерти и не рождения её граждан.

Victor пишет:

цитата:

К тому же их (религии) чаще использовали в достижении политических(государственных, корыстных целей), как прикрытие, но не как нравственный закон исполнение которого обязательно для всех независимо от титула....Отсюда походы за гробом Господним,

Вот именно это и сеть основная и почти единственная цель любой религии. Кроме некоторого сопутствующего - призыв к спокойствию, когда не можешь изменить ситуацию, тогда меняй свое отношение к ней и будешь счастлив и доволен жизнью. Хороший метод воспитания и в туже копилку. Пример - иду по улице, в кустах девчонку трое насилуют. Измени свое отношение к увиденному и пройди мимо. Их трое и они сильнее тебя. и ментов лучше не звать, так как эта дуреха может оказаться из их же компании и менты тебе накостыляют за ложный вызов. Измени свое отношение....

Victor пишет:

цитата:

Так что невежество масс, наруку нечистоплотных политиков, банкиров, чем они и пользуются прокручивая свои делишки, где простые невежественные люди просто пушечное мясо- быдло и рабы.

И я об том же. нокак это быдло научить думать, если кроме шоу-ящика они ничего вокруг себя не видят. мы уже говорили с вами на эту тему.

А насчет Иосифа и Моисея я найду и посмотрю. У меня есть фильм - "Дух времени" В нем много чего интересного есть. Недаром его показ был запрещен в америке и россии.

 Отправлено: 13.01.09 19:00. Заголовок: askan пишет: в куст..

askan пишет:

цитата:

в кустах девчонку трое насилуют. Измени свое отношение к увиденному и пройди мимо. Их трое и они сильнее тебя. и ментов лучше не звать, так как эта дуреха может оказаться из их же компании и менты тебе накостыляют за ложный вызов. Измени свое отношение....

Все имеет причину...К чему было сказано, что легче верблюду сквозь игольное ушко пролезть...и случай когда один из праведных юношей пожелал стать последователем Иисуса, на что Иисус предложил юноше раздать наследство( богатства). Так и человек часто выбирает в жизне богатство, роскошь, удовольствие, блуд не задумываясь, что это- тот груз который и мешает пролезть сквозь ушко. Человек не порочный не пошел бы по злачным местам, а значит и не наткнулся бы там на разврат и насилие. ...Бедного человека невозможно ограбить, у него просто нечего взять.
С человеком не произойдет провакационная ситуация, если кармически , где-то, когда-то что то похожее не происходило и человеку теперь дан случай сделать выбор.

 Отправлено: 13.01.09 21:46. Заголовок: askan пишет: Ну где..

askan пишет:

цитата:

Ну где Вы найдете себе слушателей и последователей среди нынешних унитазников и дебилов в основной своей массе? Господи, да таких сейчас один, два, на десять миллионов, если не на двадцать.

А вот дорогой аскан позвольте мне с вами не согласиться. Ведь насколько я знаю, Виктора читают практически все.Ладно я, так я уже год назад призналась ему в любви и назвала своим учителем. Я не отписываюсь, только потому, что я очень прилежная его ученица, а хороший ученик внимает учителю молча и с глубоким почтением, что я и делаю. Вот и ваш сын, так же, воспринял его. Мой милый друг, вы ведь тоже спорите с ним только чтобы выяснить истину, не правда ли? И вы ведь согласны с ним, но где то внутри есть маленький червячок упрямства, который требует, что бы вы выяснили все, то вас интересует, до последней точки. Или я ошибаюсь, так поправьте меня.